Quase exatamente um ano depois de hoje, decidimos fazer uma grande mudança em nosso site e implementamos o Livefyre Commenting System para substituir os comentários padrão do WordPress. Foi um produto pelo qual nos apaixonamos desde o início e estabelecemos um ótimo relacionamento com o pessoal da empresa. Infelizmente, com nossa recente reformulação, tomamos a decisão de nos separar da Livefyre. Muitos de nossos usuários nos pediram para fazer um artigo detalhado sobre o novo design e as mudanças. A pergunta mais comum que recebemos foi por que mudamos do Livefyre. Neste artigo, daremos a você alguns insights sobre a decisão de abandonar o Livefyre e voltar aos comentários padrão do WordPress.
Por que inicialmente nos apaixonamos pelo Livefyre
O Livefyre ofereceu comentários em tempo real, “reduziu” o spam devido à exigência de registro, integrou-se à mídia social e trouxe a conversa de volta ao site. O Livefyre também permitia o registro no Facebook, Twitter etc. A ideia de reduzir a carga do servidor também estava em nossa mente. Tudo isso parece ótimo, mas, à medida que nosso site crescia, vimos que estávamos enfrentando alguns problemas.
O que diabos aconteceu?
1. Comentários em tempo real
Gostamos muito do recurso de comentários em tempo real, pois pudemos ter ótimas conversas em forma de bate-papo em nossos comentários. Foi a melhor experiência de engajamento que já vimos nos comentários. No entanto, os comentários em tempo real ficaram mais difíceis de moderar. Os spammers perceberam que bastava um único registro para que todos os seus comentários fossem aprovados em nosso site.
Observação: Normalmente, nunca publicaríamos e-mails ou endereços IP de usuários. Esse é um spammer, e achamos que é justo revelar sua identidade.
Voltando ao assunto. Assim, passamos a limpar muitos desses comentários regularmente. Alguns até escapavam de nossos olhos e permaneciam por meses até que um usuário os via e os denunciava como SPAM. Um dos motivos pelos quais mantivemos esse recurso durante a moderação desses comentários foi o fato de o link do usuário estar apontado para o perfil do livefyre e não para o site real. Assim, não estávamos criando links para sites de má vizinhança. Isso chegou ao fim quando a Livefyre decidiu lançar um novo recurso que permitia aos usuários adicionar os links de seus próprios sites e não dava aos editores de sites NENHUM CONTROLE sobre essa opção. Começamos a ver um aumento nos comentários de SPAM, então rapidamente desativamos o recurso em tempo real (que foi o principal fator que nos atraiu para a Livefyre em primeiro lugar).
2. Como o SPAM
Uma das coisas que nos convenceram a aceitar a ideia foi que a exigência de registro reduziria o spam. Bem, isso estava totalmente ERRADO. O Livefyre tem um recurso chamado Like. Que obviamente foi criado com ótimas intenções. No entanto, o sistema está sendo muito abusado. Vamos explicar o processo. Qualquer usuário registrado do Livefyre pode curtir um comentário se concordar com o que está sendo dito. Quando um usuário curte um comentário, seu avatar aparece ao lado do comentário com um backlink direto para o site do usuário. Sem mencionar que é um backlink DO-FOLLOW. Abaixo está uma captura de tela do próprio blog do Livefyre, onde você pode ver o Like SPAM em funcionamento.
No exemplo acima, esse spammer não é muito inteligente. Ele está usando o avatar padrão do homem misterioso. Os remetentes de spam em nosso site eram mais inteligentes. Eles tinham seus logotipos como avatar. Assim, você veria um grupo colorido de minicones que estavam sendo vinculados a sites de SEO com spam, sites de ofertas de cartão de crédito etc. Alguns podem não acreditar que isso seja real, mas está acontecendo. Abaixo está o perfil de um dos usuários que informamos à Livefyre há quase um mês.
Nenhuma medida foi tomada até o momento. O perfil do spammer ainda está ativo ou pelo menos parece ativo (porque está visível). Agora, ou esse cara realmente adora cada comentário que lê, ou ele é um spammer. Optamos por acreditar na segunda hipótese. Se não acredita em nós, dê uma olhada no link do site mencionado no perfil dele: é um site de fazenda do adsense.
Agora você está pensando que o que descrevemos acima é ruim. A pior parte é que não há notificação de quem curtiu o quê em seu site. Não há como você saber quem está fazendo SPAM no seu site. A única maneira de descobrir é se um usuário denunciar ou se você acidentalmente acessar uma de suas postagens mais antigas e perceber isso.
Quando descobrimos que estávamos sendo vítimas de Like SPAM em vários artigos do site (e provavelmente em outros que não conhecíamos), soubemos que tínhamos que mudar imediatamente. Sentimo-nos desamparados e fora de controle. Uma das desvantagens de não ser proprietário de seu conteúdo.
3. Conversação social
A conversa social é uma opção muito boa que o Livefyre oferece. Você pode optar por trazer suas conversas do Twitter e do Facebook de volta para o artigo. Em teoria, isso parece ótimo, mas ainda precisa ser aperfeiçoado. Vimos muitos comentários irrelevantes vindos do Twitter. É uma boa ideia, mas precisa de mais perfeição e de um filtro melhor. Experimentamos esse recurso em nosso site e ele não funcionou tão bem quanto deveria.
4. Moderação
Ao optar por usar o Livefyre, tivemos a impressão de que havia uma comunicação bidirecional entre o Livefyre e seu banco de dados do WordPress. Isso significa que você pode usar a moderação do WordPress para aprovar, excluir ou responder a comentários. Bem, isso não era VERDADE. Parecia funcionar para nós no início, mas recentemente o tiro saiu pela culatra. Atualizamos o plug-in Livefyre e, de repente, tínhamos centenas de comentários pendentes de moderação. Acontece que todos os comentários que já havíamos moderado estavam de volta (e marcados como pendentes). Não tenho certeza do que aconteceu. Entramos em contato com o suporte do Livefyre e recebemos a resposta:
Parece que você está tentando moderar comentários a partir do painel do WordPress, o que não suportamos no momento, ou seja, as alterações no painel não serão sincronizadas com o Livefyre.
Temos certeza de que isso estava funcionando no passado. Não me lembro qual era a atualização da versão, mas parecia que isso atrapalhava as coisas. Conversei com um bom amigo, Mitch Canter (@studionashvegas), e ele disse que isso também funcionava em seu site. Ele disse que ainda funciona para ele. Portanto, não temos certeza absoluta do que deu errado, mas, mesmo assim, ficamos com centenas de comentários para analisar e moderar novamente.
Fomos informados de que, para que isso funcione, precisamos moderar os comentários usando o Painel de Moderação do Livefyre. Houve vários motivos pelos quais não gostamos absolutamente do painel de administração do Livefyre desde o início.
- Sem moderação em massa – Se você quiser excluir vários comentários ou marcá-los como spam, não há como fazer isso facilmente. Você precisa fazer isso individualmente. Esse continua sendo o problema, mesmo em sua NOVA interface.
- Moderação individual deficiente – A simples exclusão de um comentário requer dois cliques. Um deles é a decisão de excluir e, em seguida, a indicação do motivo da exclusão. Isso pode se tornar entediante. Esse continua sendo o problema em sua NOVA interface.
- Sem controle sobre os comentários – Quando tomamos a decisão de mudar, não havia opção para editar o comentário do usuário. Isso dificultava a aplicação das diretrizes de comentários. Por exemplo, alguém deixa um ótimo comentário, mas termina com um link de assinatura (que não permitimos). Temos que aceitar o comentário como está ou excluí-lo. Isso foi corrigido em sua nova interface. Agora você pode editar comentários.
- Responder é uma DOR – Em um site como o nosso, muitas vezes precisamos responder aos comentários. Não há uma maneira fácil de fazer isso. Você verá o comentário no painel de moderação do Livefyre. Você precisa abrir o artigo, onde poderá ver o comentário como pendente. Aprovar o comentário e responder a partir daí. Isso torna o painel de moderação do Livefyre praticamente inútil. Na moderação de back-end do WordPress, há um recurso muito legal chamado Reply and Approve (Responder e aprovar). Assim, você pode responder ao comentário sem nunca abrir uma nova guia/janela para a postagem.
5. Problemas de formatação
Percebemos que o Livefyre estava adicionando CSS adicional como texto de comentários para alguns usuários. Deve ser algum tipo de problema no final do usuário, pois isso estava acontecendo apenas com alguns, mas valorizamos todos os nossos usuários. Não temos certeza se isso foi corrigido ou não.
Outra coisa que notamos foi que adicionar quebras de linha em seu comentário era um problema. Por isso, tentávamos responder a alguém e colar um link. No entanto, a formatação automática do Livefyre acabava com elas. Às vezes, até mesmo fazia com que os links fossem quebrados, então tínhamos que adicionar espaços extras entre o link e o texto depois dele. O maior problema é que, quando você está digitando, pode usar Shift + Enter, e ele mostrará que a quebra de linha estava lá. Veja a imagem abaixo:
6. Não é um compromisso justo
Ao decidirmos usar o Livefyre, fizemos algumas concessões. Abrimos mão de algumas oportunidades para obter outros recursos interessantes que a Livefyre estava oferecendo. Mas depois de usar o Livefyre por um longo período e ver as desvantagens, sentimos que não fizemos um compromisso justo. Vamos elaborar um pouco mais.
Sem estilo personalizado
Estávamos bem cientes disso quando mudamos para o Livefyre. Sempre que você usa um script de terceiros, perde o controle sobre parte do estilo. Atualmente, o design de nossos comentários combina com o tema, e está lindo. Com o Livefyre, não tínhamos tanto controle sobre a aparência. Eles não têm a opção de white-labeling disponível para o público em geral. No entanto, acreditamos que esse serviço é fornecido para clientes de nível empresarial.
Não há geração de leads a partir de comentários
Sabíamos que, quando mudássemos para o Livefyre, perderíamos as oportunidades de geração de leads do formulário de comentários. Estávamos fazendo redirecionamentos de comentários para usuários de primeira viagem, além de oferecer aos usuários a possibilidade de assinar o boletim informativo a partir dos comentários. Conversamos com a equipe da Livefyre sobre a possibilidade de adicionar isso. O resultado final foi que não existe uma solução SIMPLES. A solução que eles propuseram foi que há uma API disponível que podemos usar para conectar ao sistema deles e coletar e-mails se o usuário marcar a caixa de seleção. Não havia nenhuma maneira possível de fazer o redirecionamento de comentários.
O processo de pensamento da nossa equipe foi mais ou menos assim:
Para que possamos usar essa plataforma e obter os recursos que desejamos, temos que construí-la nós mesmos. Ao passo que existe um sistema de comentários perfeitamente bom, com o qual é muito mais fácil trabalhar. Já existem vários plug-ins disponíveis. Bem, a decisão foi unânime.
Registro de terceiros
Novamente, estávamos cientes disso quando nos inscrevemos para usar o Livefyre. Sabíamos que teríamos de exigir que nossos usuários se inscrevessem em um serviço de terceiros “Livefyre” para comentar em nosso site. Acreditávamos que isso era para o bem maior, pois teríamos uma conversa significativa e outros recursos adicionais. Em todos os WordCamps de que participamos, sempre havia alguns usuários que reclamavam do sistema de comentários. Também recebemos vários e-mails de usuários sobre isso. As pessoas estavam tendo problemas para comentar por trás de um firewall, algumas pessoas simplesmente sentiam que sua liberdade de comentar no WPBeginner estava perdida. Sim, há alguns meses, o Livefyre adicionou o recurso de comentários de convidados. Mas ainda incentivava os usuários a se inscreverem na Livefyre depois. Novamente, esse não foi um compromisso justo. Nós decepcionamos nossos usuários. Muitos deles pararam de comentar. Poucos comentavam por e-mail para nos informar se havíamos cometido algum erro etc. Isso foi realmente decepcionante para nós. Alguns desses usuários disseram que se registrariam com prazer para comentar, se estivessem se inscrevendo no WPBeginner. Mas estávamos exigindo que eles se registrassem com um terceiro. Conversamos com a Livefyre sobre isso. Eles têm uma API empresarial que permite que você mantenha sua própria base de usuários. Todos os dados do usuário seriam seus. No entanto, o processo de integração não pareceu tão simples. Não me lembro de tudo, mas basicamente teríamos que criar um banco de dados bbPress ou BuddyPress separado para manter todos os usuários. Parecia muito confuso. Optamos por não seguir adiante com isso.
Na época, essas concessões não pareciam ser grande coisa em comparação com todos os recursos interessantes que estávamos obtendo com o Livefyre. No entanto, com o passar do tempo, pudemos ter uma visão mais clara da nossa experiência.
E agora?
Bem, voltamos a usar o sistema de comentários integrado do WordPress. Alguns usuários nos enviaram um e-mail perguntando o que estamos usando para adicionar a opção de entrar com o Twitter/Facebook que você vê abaixo. Estamos usando uma combinação de dois plug-ins (do mesmo autor @otto42) chamados Simple Twitter Connect e Simple Facebook Connect.
Atualização em 12 de outubro de 2012: Eliminamos as opções de login do Twitter e do Facebook principalmente porque vimos que as pessoas não as estavam usando tanto. A eliminação dessas opções causa um impacto significativo no tempo de carregamento. Preferimos que o site seja mais rápido para a maioria das pessoas
Conhecemos e conversamos com vários usuários que adoram usar o Livefyre. Embora não tenha sido a opção ideal para o nosso site, você é mais do que bem-vindo para experimentá-lo. Gostaríamos de ouvir sua opinião sobre o Livefyre. Se você tiver uma opinião, fique à vontade para comentar abaixo.
Mika Kujapelto
Pretty interesting discovery. I’ve been a fan of Disqus since you don’t have to store the data yourself. Would be interested to know more, how much more work you had after the switch compared to Disqus.
Any idea if this bug is already fixed?
Justin Germino
I was using Disqus for many years but now they are requiring adds to have it for free which I don’t like, not paying $10 per month to have ad free commenting system.
Joseph
Justin,
What are you switching to, to avoid the monthly fee?
mike
livefrye never works for me and I hate it on websites. Good choice
vinhchiase
How to change the language in Livefyre comment?
Turkey
I just wrote Slate to let them know how horrible Livefyre is when it comes to reading the comments. Nevermind being able to sign up for it.
I’ve tried different browsers and devices, and it’s still useless.
I wish they would switch to Disqus, as I have personally have never had a problem using their program.
Anyway, glad I could come by your article just to complain about Livefyre.
Thanks!
DS
Have been looking for a comment platform since I disabled Disqus a few weeks back after my website was hacked.
While cleaning up and hardening the site, I was surprised to learn of a mountain of bad links and redirects away from my site. It was a total nightmare.
RSVP
Maybe this explains the commenting problems on Slate. The whole site is a bit of a mess, but lately I can’t get into the Livefyre comments at all without a laborious process of deleting cookies and reloading, reloading, reloading.
Murhaf Sousli
very helpful, thank you.
Albert
This is a very interesting post. So which one do you suggest ? Disqus or Facebook comment plugin?
Jason Lemieux
How did you leave Livefyre while keeping your comment_meta in tact? We just attempted the same but comment hierarchy was lost. Child comments have all become parent comments… and their support is MIA. Any tips for the migration?
kate
I comment on via their livefyre system
can anyone tell me … is there a way to BLOCK another User from seeing my comments?
im being stalked/abused and would like to continue commenting but without the grief
thanks
kate
Sara
The only reason I refuse to have anything to do with Livefyre, is because of their downright evil demands to invade and poke around in your email account even when you’re offline.
To that end, I had to create a fake email address just to let people know about it, because I’m quite sure most people don’t read the fine print before leaving a comment on Lifefyre sites – the one where they blatantly say that’s what they want!
Bruno Bezerra
Livefyre system installed in my Blogger blog platform. I confess that Livefyre company does not provide additional resources for Blogger, it’s a bit tricky to install Script comments in a blog platform Blogger. Will I have any future problem?
Jazib
Disqus take much time to load and that’s why i am also using default wordpress comment system. Its better than rest of systems.
Brian
I replied to a forum that uses livefyre without looking into it and now I can’t unsubscribe from the thread. I’ve unsubscribed 6 times and I still get emails from them about it. Ridiculous.
Bo Kauffmann
Great points . I’ve been looking at Disqus and it seems that people either love it or hate it. Which system did you end up going with?
Nikos Avgerinos
Thank you for the info !
asad ali
very informative post but competition is very high
David
Thanks so much for helping me decide which way to go!
Ben Allen
I don’t know if LiveFyre changed their link system, but if you look on current comments with LiveFyre, the link for the comment author’s name links to their LiveFyre profile, not to a web site. I don’t believe there is an option to have it link to any other URL. I know this topic has been dead, but does anyone else feel otherwise now? Is there actually a way for spammers (or link builders, not everyone is spamming with it) to link back to their site?
Bruce Maples
Better late than never, I suppose …
I have been looking at plugins and systems for about a week, comparing and reading reviews. (Think I’m up to about 40 reviews, or so.)
Posting TO social media from my blogs is not a problem — tons of plugins out there to do that. The issue is that many comments happen on my FB pages when I put up a post pointing to a new blog post, and I want to integrate those back into Wordpress, if possible
I was looking at Livefyre because it seemed to be the best at doing two-way integration like that. After reading this (for the second or third time, I think ), I’m having second thoughts.
So, WPBeginner folks — is there a system or plugin out there that does 2-way integration with FB and other social media?
Bruce Maples
Thoughts?
Andy
Bruce, The latest version of FB comments offers 2 way posting, replicating the comment on your FB fan page and your site.
Alex Thibodeau
Bruce, may I ask you which plugin you prefer to share your new blog posts to social medias? Thanks for your time.
Bryan Cork
But if all the comments remain in your database, you’ll still have to delete them one-by-one per hand, don’t you?
Jaidityam Mathur
So Disqus is better than Livefyre?
Rochelle Beemes
Yes, Disqus is loads better than Livefyre. Well, I can’t say from the blogger’s perspective, but as a reader–heck yeah. If Livefyre has a central location where all my comments from all the sites I go to are listed, I’ve not heard of it. With Disqus, I can see all my comments from every site I’ve visited that use Disqus. I can follow my friends and see their comments, but if someone doesn’t like that, they can block you from following them. It’s just a far superior commenting experience.
Zeeshan Ahmed
Great article bro.. Disqus is more powerful than Livefyre your discussion is so good.. Keep it up
WPBeginner Staff
Yes, please check out how to add Disqus commenting system to WordPress.
Carlos Mendoza
Did you create a post talking about why you decide to use Disqus? I would like an answer regarding to this. Thanks!
Christopher Battles
I am still on Livefyre, but looking at switching.
For now I am trying to get a grasp on “basic” things.
I have Livefyre installed, but not able to able to remove Wordpress comment option also visible. Even if go to Disques, not want to have both options.
Deborah
Very thorough and interesting article. I don’t currently use Livefyre, but I always like to keep informed on the different commenting systems. While I don’t relish changing the system, having my head stuck in the sand and ignoring available knowledge isn’t wise either. Thanks for sharing your experience.
Moses
This is a good article, i was considering livefyre but will stick to discuss for now
ma-li
just spent ages trying to communicate through LiveFyre, its not happening, no my comments either not loading or taking ages, completely limiting my ability to get a problem solved!!
Glenn Dixon
I see you are on Disqus now, which really helps answer my big question. Thanks!
benjaminlibor
would be interested in your reply as well! thanks
Mark McIntyre
Like Disqus, Livefyre syncs with your WordPress comment database so if you disable Livefyre, all your comments remain in WordPress.
Linda S
Thanks Mark. I got an email about “Livefyre Community Comments” telling me that since Adobe had bought Livefyre they were discontinuing this free service and only offering an enterprise solution. Fortunately, I had only converted one of my websites to Livefyre from Disqus.
As I recall they said in the email that they would be sending instructions on how to convert from Livefyre to native WordPress comments I think in February. I now can’t find that email.
But what you are saying is all I need to do is deactivate the plugin. I guess it should be safe to try that.
Syed, it would be great to have an article alerting users to Livefyre’s change. When you “go to the plug-in” from the WordPress dashboard now if you still have Livefyre installed, you are sent to Adobe Marketing – Adobe Experience Manager. They have no alert or obvious info there about the change for Livefyre free plugin users, just trying to get enterprise customers. Their drop down multiple choice on what service you are interested in makes it obvious that they want to get into social marketing in a big way. After what they did to my partner with their Adobe tools (Adobe Illustrator and PhotoShop) I don’t trust them from here to the corner for anything.
What sucked me into trying Livefyre was their customer service. They had a great social media team.
Great article Syed. Nice contribution to the WordPress community. Look forward to seeing at WordCamp Miami.
Coley
Hi, when you move from LiveFyre back to default Wordpress comments do you lose all the comments that were made in Livefyre?? (thanks)
fwu
So, now you use Disqus??!?
As far as I know, doesnt have sync with facebook and tweeter comments. Also, users need to register in a third party system (disqus).
So, why it is better than Livefyre?
konisto
I would love to hear the answer to this question as I’m evaluating commenting systems, as well.
Albert Raich
We’re developing a new discussion widget solution so this article and related answers are so interesting for us! Leaning from others
MUX
@fwu
people don’t need register to disqus to leave comment as long as they have FB or twitter or G+ account
barry brown
oh, I thought livefyre was almost the same as disqus. I see you’ve tackled specific details. IMO, spamming is your number one problem with blog commenting. It’s good to have that one where you’d be able to have total control over the comments and user friendly as well.
bb
Ok avg, thanks for the tip, maybe that’s what I will do…cheers
n
Disqus is best i think
bbsport
I’m about to switch to a robust commenting system (e.g livefyre) when I can’t get Disqus running because of its complex reg but saw your post in Google and read through. Jeez! I need to have a rethink, work on Disqus or pend switching from native WP commenting system. Thanks for the authenticate review. Cheers
avgjoegeek
Disqus is pretty simple to install. Are you using WordPress? If you are still having issues a way around it is to get the CommentEvolved plugin and you can get it to display Disqus for you. Though the native way is best.
Garrett H
Hello – what were the steps that you took to migrate your Livefyre comments to Disqus? From what I understand you have to migrate them to WordPress first and then to Disqus? Do you have a resource on how to do this?
WPBeginner Staff
Garret, you are right. Once we stopped using Livefyre we used default WordPress comments for a long time before moving to Disqus.
om
which comment plugin r u using buddy?
WPBeginner Support
We are using default WordPress comments.
WPBeginner Staff
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vinod
Same problem. Disqus is not able to import all comments from wordpress.
MikeHigginssss
Some rum goings on, I reckon! Think I’ll encourage users to send me comments…by post!
Bradleydanielelliot
is there any tough competition: